Экономический кризис шагает по планете

Список разделов Общественно-политический форум DSN Реальный взгляд

Модератор: Znata

#21 sven » 07.01.2015, 14:51

комментатор писал(а):Из-за сырьевой направленности российской экономики снижение цен на нефть негативно отразилось на курсе рубля — он упал почти в два раза по отношению к евро и доллару. Кандидат физико-математических наук и бизнесмен с экономическим образованием ZTTT объясняет, как Россия может «слезть с сырьевой иглы».
Почему падение рубля — это оздоровление экономики?

Интересная статья!
Он не открыл Америки. Про сырьевую зависимость толк идёт уже лет 10 как минимум. Только вот переработка - это как правило длинные деньги, а российский бизнес любит короткие, типа купил-продал. У автора как-то легко звучит о восстановлении производств по переработке: вспоминаю здание маслосыркомбината при поездке в Смоленск, не углубляясь в другие г.Рославль http://www.roslavl.ru/history/kraeved/roslavl87/ros16.htm
sven M
Ветеран
Ветеран
Аватара
Репутация: 397
Сообщения: 2282
Темы: 1

#22 Cucumber » 07.01.2015, 15:09

Интересный сайт директора консалтинговой компании NovaTeam. http://zhartun.me/
Особенно понравилась статья "Почему меня не радует укрепление рубля"
"Нефть и рубль: не всё так просто"
Cucumber
Участник
Участник
Репутация: 67
Сообщения: 193
Темы: 1

#23 комментатор » 08.01.2015, 14:39

В ответ на тему поста:
Кризис не будет - он есть.
Лондонская фондовая биржа объявила, что 70% нефтяных компаний, котирующих свои акции, находятся в предбанкротном состоянии с общими убытками в 1,8 млрд фунтов стерлингов. В закрытых АО, не котирующих свои акции на бирже, убыточными являются 90% с убытками в 12 млрд фунтов. Ожидается сокращение 35 тысяч рабочих мест.

Так же надо отметить, что в "неловком" положении оказались не только нефтедобывающие компании - переработчики тоже терпят убытки. Поиграем в викторину: Кто знает почему? (вопрос не политический) :wink:

Кстати, Россия добычу нефти даже подняла. Что в принципе правильно - если не можем "отыграть" у конкурентов цену - возьмем объемом.
З.Ы. В текущей ситуации, нам надо остерегаться резкого скачка цен в дальнейшем - это будет поопасней чем их падение.
В этом предложении тридцать две буквы
комментатор M
Суперпостер
Суперпостер
Репутация: 389
Сообщения: 3085
Темы: 18

#24 Cucumber » 08.01.2015, 16:50

комментатор писал(а):Кстати, Россия добычу нефти даже подняла. Что в принципе правильно - если не можем "отыграть" у конкурентов цену - возьмем объемом.
Только подняли добычу и остальные добывающие страны, а США грозится снять запрет на экспорт нефти. Эта гонка ведет только к снижению цены на нефть, а значит к ...
Cucumber
Участник
Участник
Репутация: 67
Сообщения: 193
Темы: 1

#25 комментатор » 08.01.2015, 17:17

Cucumber писал(а):Только подняли добычу и остальные добывающие страны
Так это же нормально - в смысле нормальный маркетинговый шаг. Производителю плевать на национальную экономику - он свои прибыли защищает.
А ведет все именно к...
Хотя есть одно но... Не стоит забывать про долговременные фьютчерсы! А ведь на них большая доля контрактов!
В этом предложении тридцать две буквы
комментатор M
Суперпостер
Суперпостер
Репутация: 389
Сообщения: 3085
Темы: 18

#26 Трезвый » 09.01.2015, 01:52

А где модератор Зната?
Почему она мало того, что не пресекает, но и сама поощряет и участвует во флуде в данной ветке?
Посты с 8 по 20 - суть флуд и засирание ветки.
Зната, Вы модератор или почему?
Буду признателен, если Вы подчистите флуд за собой и остальными. Спасибо.

Так-то небольшой дайджест. Мир меняется очень быстро.

Лондонская фондовая биржа объявила, что 70% нефтяных компаний, котирующих свои акции, находятся в предбанкротном состоянии с общими убытками в 1,8 млрд фунтов стерлингов. В закрытых АО, не котирующих свои акции на бирже, убыточными являются 90% с убытками в 12 млрд фунтов. Ожидается сокращение 35 тысяч рабочих мест. То есть, другими словами, британская нефтянка торжественно пускает пузыри, обещая не только потонуть сама, но и утащить с собой кредиторов, которые одолжили ей больше 50 млрд фунтов, стремительно перемещающихся в разряд сомнительных и безнадежных долгов.

На той стороне Земли ситуация ещё веселее - долги сланцевых нефтяников и газовиков перепрыгнули за 200 млрд долларов и нет никаких причин надеяться, что при дальнейшем падении стоимости нефти, они смогут их вернуть. А это означает не только дырку в нефтяном секторе, но и банкротство финансистов, которые и так дышат через раз и то посредством бейлаутов.

А есть ведь еще Норвежская беда, Канадская и вот теперь еще и немецкая, которая нарисовалась одновременно с греческой. Биржевые индексы летят вниз, курс евро проломил дно и начал копать...

Евро тем временем пробил 1,18 к доллару. Впервые с декабря 2005 года. Почти 10 лет!

У Блумберга пукан разорвался :)
Хотя я не очень понимаю почему. Все эти Мудис-Шмудис давно и прочно скомпрометировали себя еще в 2008 году.
Да и продолжают быть посмешищем, выдавая рейтинг ААА стране с 17-триллионным долгом без малейшей надежды когда-нибудь выплатить его.
А агентство Dagong, о создании которого было объявлено еще в 2011 году, имеет среди учредителей Китай, Россию, и между прочим те же сша. С равными долями. Как-то в свете всего бывшего я лично больше склонен доверять ему.
Ну не агенству же со сранным названием "Муди" )

Bloomberg: В глазах Пекина Россия кредитоспособнее Америки

Китайское рейтинговое агентство Dagong оценило кредитоспособность России выше, чем США, сообщает Bloomberg. Американское издание убеждено, что таким образом Пекин лишь выражает поддержку российскому президенту, несмотря на экономический кризис.
Несмотря на кризис национальной валюты, рецессию и резкое падение цены на ключевой экспортный товар, Россия, оказывается, более кредитоспособна, чем Соединенные Штаты, пишет с недоумением Bloomberg. По крайнем мере, отмечает издание, так считает одно из крупнейший китайских рейтинговых агентств Dagong.
Это агентство подтвердило кредитный рейтинг России на уровне A, сохранив стабильный прогноз по рейтингу, сообщает Bloomberg. При этом, напоминает издание,в октябре 2013 года Dagong понизило суверенный кредитный рейтинг США с A до A-, дав при этом негативный прогноз.
«Климат в плане погашения долга отчасти ухудшился, однако ожидается, что в среднесрочной перспективе он стабилизируется», - прокомментировало агентство Dagong свое решение по кредитному рейтингу России, отметив при этом, что «по мере того как экономика будет стабилизироваться, а монетарная политика нормализоваться, кредитный климат [в России] будет постепенно восстанавливаться».
http://russian.rt.com/inotv/2015-01-08/Bloomberg-V-glazah-Pekina-Rossiya

И опять канаццев наказывают, "нас-то за шо" не работает )))

Apple повысила цены в Канаде.
Также как ранее в России, из-за курса к доллару.

"Всё с вами ясно"

Почему S&P атакует кредитный рейтинг России
Спойлер
Ян Блом

Международное рейтинговое агентствоStandard &Poors (S&P) опустило к Новому году рейтинг России к низшему пределу инвестиционной категории. К середине января вполне возможен его пересмотр до спекулятивного уровня. Отвечает ли новая позиция рейтингового агентства фундаментальным показателям российской экономики? Или мы наблюдаем очередной политический шаг Запада по разбалансировке финансовой системы России?

В октябре 2014 г. российские биржевые площадки без драматических последствий уже приняли первый удар, когда рейтинг РФ понизило агентство Moody’s. В свою очередь, аналитики Fitch также не исключают снижения российского суверенного рейтинга до конца января 2015 г. Среди главных причин, способных усилить негативные тенденции на российском рынке, называют фиксацию инвесторами длинных позиций к концу года, спекулятивную атаку на рубль и, конечно, экономические санкции, которые на время "обескровили" банковскую систему страны.

С точки зрения фундаментальных показателей российской экономики атака на российский рейтинг выглядит нерациональной. Во-первых, Центральный банк России запустил, пусть и с небольшой задержкой, действенные инструменты по "накачке" банковской системы валютной ликвидностью. Во-вторых, финансовые показатели регионов России по итогам 2014 г. не ухудшились и в целом соответствуют итогам прошлого года. В-третьих, предыдущее снижение долгосрочного рейтинга S&P в апреле 2014 г. на российский рынок существенного влияния не оказало – объявленный риск заранее закладывался в инвестиционные ожидания. Не стоит также забывать, что до 2005 г. суверенный рейтинг РФ от S&P "топтался" на пороге инвестиционного уровня. Страна при этом росла хорошими темпами, и никто по этому поводу не беспокоился. Что же произойдет, если в январе S&P все-таки решится на пересмотр рейтинга?

"Они тогда подорвут собственную репутацию, потому что у нас реальное положение соответствует инвестиционному рейтингу, и все остальное будет бить по репутации самих рейтинговых агентств, которая и так была несколько подмочена в кризис", - прогнозировал еще в октябре 2014 г. помощник президента РФ Андрей Белоусов.

В российском правительстве нет иллюзий по поводу "объективности" западных оценщиков в условиях объявленной администрацией Обамы экономической войны. Как раз накануне Нового года глава Минэкономразвития Алексей Улюкаев озвучил "План Б" на случай занижения суверенного рейтинга России в начале 2015 г. до т.н. мусорного уровня: облигации российских компаний выкупят за валюту, чтобы временно закрыть вопрос с досрочным погашением корпоративных долгов.

Впрочем, даже такие хирургические меры вряд ли повлияют на решение S&P, о чем Фонд стратегической культуры уже писал на примере дефолта Аргентины.

Таким образом, остается единственное объяснение происходящего - политический заказ, точнее приказание усилить атаку против суверенного государства. В этом случае рациональных решений от рейтинговых агентств можно не ждать.

А на случай, если агентство вдруг решит вернуться к объективности, у администрации Обамы припасены серьезные аргументы. Минюст США давно подозревает S&P в манипуляциях с рейтингом по ценным бумагам на ипотечном рынке, а влиятельная Комиссия по ценным бумагам США вообще предложила наложить мораторий на допуск S&P к рейтингам по недвижимости. Власти США могут вспомнить и внезапные приступы "сонливости" у рейтинговых агентств в период сокрушительных банкротств 2008 г.

Именно потому, что ситуация стабилизировалась, стоит ждать второй волны финансовых мер по сдерживанию России. Атаку на суверенный рейтинг РФ и рейтинги корпоративных заемщиков стоит воспринимать как часть общей стратегии, направленной на "раскачку" российского валютного рынка и провоцирование резкого сброса рублевых активов. Когда от прокурорских работников, ведущих дело S&P, зависит итоговый размер компенсационного штрафа, агентство не сможет отказать администрации Обамы в просьбе "поиграть" с рейтингами России.

И на закуску - что-то неправильно в этом мире


Стив Перкинс и его кутёж на полмиллиарда

Кто: Обычный, но очень пьяный нефтяной брокер.
Что сделал: В пьяном приступе торгового энтузиазма спровоцировал самый большой за 2009 год скачок цен на бензин.
Спойлер
Что такого ужасного можно учудить, выпив лишнего? Испортить вечеринку? Проснуться в канаве за сотню километров от дома? Или в полицейском участке? А может, скупить треть мирового рынка нефти, и вызвать тем самым скачок цен на топливо для миллионов, если не миллиардов людей?
Стив Перкинс, 34-летний нефтяной брокер, провёл выходные на корпоративном выезде для игры в гольф, который полностью оплатил его работодатель, компания PVM Oil Futures. Уикенд удался на славу, но, как и всё хорошее, быстро закончился. Душа Перкинса требовала продолжения банкета, поэтому он продолжил пить и в понедельник, а в предрассветные часы вторника был уже абсолютно невменяем. Если вы думаете, что это помешало ему приступить к работе — глубоко ошибаетесь. Хотя, лучше бы ему было сказаться больным.
Хотя нефтяным брокерам и полагается совершать сделки с разрешения своих клиентов, но тут Перкинс решил проявить инициативу. В пьяном угаре он скупил 7,13 миллионов баррелей нефти марки Brent на сумму около 520 миллионов долларов. На всё про всё у него ушло 19 часов, начиная с середины дня понедельника до полудня вторника.
Если эта сумма кажется вам просто солидной, попробуем объяснить так — пьяный Перкинс скупил 69 процентов всего, торговавшегося в тот момент, объёма нефти Brent.
Взяв эту высоту, довольный собой брокер отправился спать, посчитав свою миссию на этом выполненной.
В результате, на пике пьяного/торгового веселья цены на нефть подскочили более чем на полтора доллара за баррель меньше чем за полчаса, что случается только во времена глобальных катастроф.
История закончилась тем, что Перкинса оштрафовали на 72 000 фунтов и отстранили от торгов на бирже на пять лет.
Трезвый
Автор темы, Участник
Участник
Репутация: 0
Сообщения: 162
Темы: 6

#27 комментатор » 09.01.2015, 02:34

Так может кто ответит на вопрос: по какой цене сейчас Россия продает нефть, учитывая фьютчерс?
И почему нефтепереробатывающие компинии ВБ несут такие убытки?
З.Ы. И при чем тут доллар? :pleasantry:
В этом предложении тридцать две буквы
комментатор M
Суперпостер
Суперпостер
Репутация: 389
Сообщения: 3085
Темы: 18

#28 Трезвый » 09.01.2015, 04:32

По цене, заключенной ранее годовыми контрактами, вестимо :)
Бреташке и Канашке кирдык, потому что их нефть зело дорогая, себестоимость выше 50-60, отсюда никто фьючерсы не выкупает, отсюда и падения цен акций, отсюда и общая истерия на этой ненормальной Земле.
Бакс растет к пузырю )
Трезвый
Автор темы, Участник
Участник
Репутация: 0
Сообщения: 162
Темы: 6

#29 Znata » 09.01.2015, 10:10

Трезвый писал(а):А где модератор Зната?
Почему она мало того, что не пресекает, но и сама поощряет и участвует во флуде в данной ветке?
Посты с 8 по 20 - суть флуд и засирание ветки.
Зната, Вы модератор или почему?
Буду признателен, если Вы подчистите флуд за собой и остальными. Спасибо.

Трезвый, правила форума 3.4.1. - запрещается обсуждение действий модераторов форума вне администраторского раздела, 3.3.5 - использование смайликов с других сайтов при помощи BBCode [img].

Я бы половину Ваших постов убрала, но хочу чтобы форумчане увидели какой Вы "порядочный" человек.
Есть только сейчас и вечность
Начни с себя, и твой мир точно изменится.
Znata F
Модератор
Модератор
Аватара
Откуда: Рождённая в СССР
Репутация: 424
Сообщения: 4760
Темы: 21

#30 Трезвый » 11.01.2015, 02:00

Znata писал(а):Я бы половину Ваших постов убрала
На предыдущей странице 4 Ваших поста совершенно не как модератора, а как обычного пользователя. И они - флуд.
Порядочность, собственно, сразу и видна.
Трезвый
Автор темы, Участник
Участник
Репутация: 0
Сообщения: 162
Темы: 6

#31 ua3lls » 11.01.2015, 02:21

Модераторам запрещено общаться?
Последний раз редактировалось ua3lls 11.01.2015, 02:53, всего редактировалось 1 раз.
Быть пессимистом потрясающе: всегда я или прав, или приятно удивлен.
ua3lls M
Модератор
Модератор
Аватара
Возраст: 40
Откуда: Местные мы, славяне...
Репутация: 915
Сообщения: 3619
Темы: 40

#32 Трезвый » 11.01.2015, 02:46

ua3lls писал(а):Модераторам запрещено общатья?
Соблюдая правила форума - нет.
У меня другой вопрос - если модератор нафлудила, то ей запрещено свои посты за собой тереть?
Трезвый
Автор темы, Участник
Участник
Репутация: 0
Сообщения: 162
Темы: 6

#33 ua3lls » 11.01.2015, 02:53

Нет, но это на усмотрение модератора.
Быть пессимистом потрясающе: всегда я или прав, или приятно удивлен.
ua3lls M
Модератор
Модератор
Аватара
Возраст: 40
Откуда: Местные мы, славяне...
Репутация: 915
Сообщения: 3619
Темы: 40

#34 Трезвый » 11.01.2015, 03:03

Относится ли к геополитическим изменениям?
С прицелом в будущее - да естесственно!

Американская Мечта-2014: Тюрем в США больше, чем колледжей

В США достигнуто новое достижение - тюрем в стране теперь больше, чем университетов и колледжей. Тюрем свыше 5000 с общим "населением" - 2.3 миллиона (четверть от количества заключенных на всей планете). Во многих штатах, количество заключенных превышает количество студентов, чемпионы - Калифорния, Флорида и Аризона. В некоторых регионах количество заключенных составляет уже от 10% до 30% от численности населения.
http://www.zerohedge.com/news/2015-01-09/prison-state-america-more-jails-colleges

Изображение

На картинке синенькие штаты, где пока еще больше колледжей, красные - где больше тюрем и заключенных.
Трезвый
Автор темы, Участник
Участник
Репутация: 0
Сообщения: 162
Темы: 6

#35 Омега » 12.01.2015, 08:56

Эксперты описали экономический кризис 2015 года
2015 год начнется с резкого роста инфляции и снижения реальных доходов населения. Далее ситуация начнет ухудшаться в розничной торговле и промышленности. Но самым сложным для российской экономики может стать четвертый квартал — с максимальным снижением ВВП и промпроизводства, а также оборота розничной торговли, прогнозирует ЦМАКП.

I квартал
Цены в России в первом квартале 2015 года могут вырасти на 3,2% по базовому и на 5,4% по пессимистичному сценарию Центра макроэкономического анализа и краткосрочного прогнозирования. Это будет самый большой поквартальный рост в течение года после того, как в 2014 году инфляция впервые с кризисного 2008 года достигла двузначных значений (см. таблицу). По предварительным данным Росстата, рост цен в 2014 году составил 11,4%. Ускорения инфляции в первом квартале ожидает и Минэкономразвития. Ранее министр Алексей Улюкаев в интервью РБК говорил, что рост цен будет двузначным в 2015 году, «достигнув своих высших значений в конце первого квартала».
Базовый сценарий ЦМАКП рассчитан исходя из среднегодовой цены на нефть в $64–68, пессимистичный — в $51–55 за баррель. 11 января нефть с поставкой в феврале торговалась на отметке чуть выше $50 за баррель.
Резкий скачок цен в первом квартале объясняется тем, что в начале года «будут переписаны ценники», также будет учтено резкое ослабление рубля с осени прошлого года, поясняет РБК руководитель направления анализа и прогнозирования макроэкономических процессов ЦМАКП Дмитрий Белоусов.
Инфляция реагирует на ослабление рубля с задержкой в три-четыре месяца, 10-процентное ослабления рубля дает 1–1,5 п.п. к инфляции, рассчитывал ранее главный экономист «Уралсиб Кэпитал» Алексей Девятов. По прогнозу ЦМАКП, годовая инфляция по базовому сценарию составит 7,1%, по пессимистичному — 16,1%.

II–III квартал
Темпы роста цен начнут снижаться со второго квартала, но инфляционный шок повлияет на реальные располагаемые доходы населения, следует из прогноза ЦМАКП. Как в базовом, так и в пессимистичном сценарии в 2015 году ожидается два пика их падения — в первом и третьем квартале. В базовом дно будет достигнуто уже в начале года (-4,3%), в пессимистичном худшее ожидает россиян в третьем квартале (-6,9%). По прогнозу Минэкономразвития реальные располагаемые доходы сократятся на 2,8% в 2015 году, реальная зарплата — на 3,9%. Это соответствует базовому прогнозу ЦМАКП.
Снижение спроса из-за сокращения доходов приведет к более резкому падению оборота розничной торговли. Потребительский сектор до второй половины 2013 года был одним из основных факторов, удерживающих российскую экономику от рецессии, признавали в Минэкономразвития. Во втором и третьем кварталах по базовому сценарию розница «сожмется» на 2,9–3,5%. Пессимистичный сценарий предполагает более сильное падение — на 4,6–7,8%.
Во втором квартале ускорится и падение промышленности.

IV квартал
Все это неизбежно приведет к ускорению падения экономики. Четвертый квартал 2015 года, по прогнозу ЦМАКП, может стать для нее самым сложным. На него придется самое глубокое падение ВВП: оно может составить 3,6% по базовому сценарию и 6,6% по пессимистичному (год к году). Промышленность может сократиться на 3,6 и 5,8% по базовому и пессимистичному сценариям, это самое сильное поквартальное падение в году. Оборот розничной торговли снизится на 3,1 и 7,9% соответственно.
Падение ВВП будет определяться не только кризисным сжатием спроса и инфляционным шоком, но и кредитным кризисом, поясняет Дмитрий Белоусов. В базовом варианте риски есть только в секторе розничного кредитования, в пессимистичном — также и корпоративного, поясняет он. Все факторы будут влиять на ВВП не единовременно — «волна [снижения] спроса и инфляции и кредитная» будут следовать одна за другой, поясняет он.
Кризис на рынке потребительского кредитования будет вызван закредитованностью и снижением реальных доходов населения. «Предприятия и государство начнет экономить на заработной плате, а население брало кредиты под ожидания высокого роста зарплат. Банкам придется корректировать кредитную политику и „вышибать“ долги. В итоге чистое кредитование будет отрицательным. Это невиданный шок на потребительском рынке», — говорит Белоусов.
По прогнозу ЦМАКП, в 2015 году ВВП упадет на 2,6–2,9% по базовому варианту и на 4,6–4,9% по пессимистичному. По прогнозу HSBC, падение составит 3%, максимальное падение придется на третий квартал — минус 3,2%. Официальный прогноз от Минэкономразвития на текущий год — минус 0,8%, но Улюкаев в декабре прошлого года не исключал, что этот показатель, а также прогноз по инфляции необходимо будет пересмотреть.
Усугублять ситуацию в экономике будут и западные санкции. «Санкции надолго, — говорит РБК глава Комитета гражданских инициатив, экс-глава Министерства ​финансов Алексей Кудрин (интервью с ним на с…). „Я предполагаю, что при взаимных компромиссах, например, если удастся урегулировать проблемы на юго-востоке Украины, мы будем иметь некоторое снижение санкций, не самых главных и не самых болезненных. При правильной экономической политике, а не как сейчас, экономический рост в таких условиях можно обеспечить. Но в целом стать более конкурентоспособными мы не сможем“, — признает он.

http://news.rambler.ru/28664533/
Иногда самая большая мудрость — не говорить глупостей.
Омега M
Супермодератор
Супермодератор
Аватара
Откуда: Десногорск
Репутация: 1276
Сообщения: 12361
Темы: 250

#36 Омега » 19.04.2015, 00:19

К чему приводят эти финансовые кризисы? Есть над чем задуматься...
phpBB [media]
Иногда самая большая мудрость — не говорить глупостей.
Омега M
Супермодератор
Супермодератор
Аватара
Откуда: Десногорск
Репутация: 1276
Сообщения: 12361
Темы: 250

#37 Tiger » 06.10.2015, 22:27

как мы живем
Вложения
бедность.jpeg
Tiger
Модератор
Модератор
Аватара
Репутация: 84
Сообщения: 899
Темы: 16

#38 Омега » 06.10.2015, 22:43

О том, будет ли кризис в текущем году, вопрос уже отвечен реальностью. Другой вопрос, как долго он продилится и как лучше его перенести?
Иногда самая большая мудрость — не говорить глупостей.
Омега M
Супермодератор
Супермодератор
Аватара
Откуда: Десногорск
Репутация: 1276
Сообщения: 12361
Темы: 250

#39 Алкаш » 06.10.2015, 23:17

Хватит ныть предатели! Страна и президент бьются на всех фронтах, а вы не довольны зарплатой? Фашисты в Украине, ИГ в Сирии, навальный в Москве... родина в опасности, а вам жрать подавай? Вы что телек не смотрите? Нюх потеряли? Импорт вам заместили, танков настроили, Крым отжали, америку объегорили, хохлов на газ нагнули, у Китая отсо"""и, .... какого вам рожна ещё надо?
Алкаш
Ветеран
Ветеран
Аватара
Репутация: 472
Сообщения: 2423
Темы: 4

#40 Гвидон Еланский » 08.10.2015, 09:48

Алкаш писал(а):Хватит ныть предатели! Страна и президент бьются на всех фронтах, а вы не довольны зарплатой? Фашисты в Украине, ИГ в Сирии, навальный в Москве... родина в опасности, а вам жрать подавай? Вы что телек не смотрите? Нюх потеряли? Импорт вам заместили, танков настроили, Крым отжали, америку объегорили, хохлов на газ нагнули, у Китая отсо"""и, .... какого вам рожна ещё надо?
Ну, прямо-таки комиссар в кожанке! Снимаю шляпу. Даёшь мировую революцию!
Гвидон Еланский
Общительный
Общительный
Аватара
Репутация: 75
Сообщения: 831

Пред.След.

Вернуться в Реальный взгляд

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость